Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Also um das zu betonen, ich denke schon, dass die Maschinen aus Russland hier rein passen. Schließlich hängt ihre Produktion direkt mit dem Ende in Wittenberge zusammen. Die lange gehegte Idee, man könne die Zahl der in Wittenberge gebauten Maschinen bestimmen, indem man einfach die jüngste mit c Nummer aus der UdSSR nimmt, war ja nicht fern. In dem Sinne war es ganz wichtig zu klären, ob die Nummern ohne zurücksetzen weiter gezählt wurden. Dem ist ja nun nicht so. Ich sehe diesen Thread neben dem eindeutigen Hauptthema eindeutig als eine Analyse zum Verkauf und Produktion von Singer Maschinen. Bezieht man alles mit ein, lässt sich auch Wittenberge besser verstehen. Schließlich geht es immer noch um die Frage, was war die letzte Maschine aus Wittenberge. Also Eindeutig habe ich selber noch keine Maschine über 3.78 mio gesehen, aber es gibt auf jedenfall 3.8 mio, danach ist aber nichts bekannt. Die immer wieder auftauchende Frage, warum man die Teile ab spätestens 3.5 mio teilweise schwarz färbte, im Sinne von Mangel oder Mode, lässt sich zumindest sagen, dass dies nicht nur Wittenberge vorbehalten war, sondern auch der 1934 eröffneten Singer Fabrik Monza italia im Krieg. Meine Vermutung ist ehrlich gesagt, dass man einfach Teile aus anderen Singer Baureihen benutzt hat, zum Teil Industrie Maschinen. Beispielsweise die hintere Armabdeckung war bei Industrie nähern schon vorher schwarz lackiert und nicht geprägt sondern glatt. Meine Idee ist, dass man die beschränkte Produktion einfach zusammengelegt hat und aus Effizienz Gründen einfach Passende Teile vielseitig anwendete. Dazu passt auch, das sowieso das Hauptaugenmerk bei industriemaschinen lag in der Zeit. Aufjedenfall lässt sich sagen, dass das Verschwinden der verzierten Stichhebel Abdeckung der 15-88 nichts mit dem Krieg zu tun hatte, sondern mit der Produktionsaufnahme der Singer 201 ab ungefähr 2.9 mio 1934. Zudem denke ich nicht, dass das Brünieren direkt gelebter Mangel war, sondern ein Ergebnis des Umbaus der Produktion auf Waffen. Brünieren wird hauptsächlich in der Waffenherstellung verwendet. Wenn also die Bäder für Vernickelung abgebaut wurden um Platz zu schaffen, blieb gar nicht anderes übrig, als die Nähmaschinen in diesen Ablauf mit einzubeziehen. Wenn man eine Heißbrünierung durchgeführt hat, waren das keine Sparmaßnahmen, sondern sehr aufwendig. Nähmaschinen, die aus einer Waffenfabrik kommen, sehen eben anders aus. Brünieren hat für die Maschinen ehrlich gesagt keinen Vorteil, sondern ist mehr für Lager, aber sie ist deutlich dauerhafter, die reagierte Schicht, als lackieren, wenn sie immer gut eingefettet wird. Dies ist auch der Grund, warum die Maschinen in den USA zur Brünierung kamen, da Singer, unter zivilen Herstellern, die Genehmigung bekam Waffen zu bauen, hierfür wurde die Brünierung eingesetzt und eingerichtet.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Die Vorgabe, die Handräder schwarz zu lackieren, kam vom Mutterkonzern und war Vorgabe für alle Gesellschaften, kein Alleingang durch Mangel einzelner Fabriken
Elizabethport USA 1941 AG309961 Monza italy, schwarz lackiertes Handrad 1940 Singer 206 schwarz lackiert 3.6 mio Singer 15-88 geschwärzt Wittenberge
Elizabethport USA 1941 AG309961 Monza italy, schwarz lackiertes Handrad 1940 Singer 206 schwarz lackiert 3.6 mio Singer 15-88 geschwärzt Wittenberge
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Josh430 am Samstag 6. Mai 2023, 21:19, insgesamt 7-mal geändert.
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Interessent wäre auch zu schauen, wie groß der Unterschied bei den echten Zahlen von ismacs zwischen dem Kaufdatum ist, daraus könnte man Schlüsse ziehen, wie lange die Differenz wirklich war, zwischen Herstellung und Verkauf.
Und siehe da, der Unterschied zwischen Bestellung der Seriennummer und Auslieferung ist gar nicht so groß. Ehrlich gesagt, erstaunlich gering. Es handelt sich dabei nur um wenige MonateDu hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Kleine Sensation, Rechnung von 1911
Singer 15D26 Nr C9929
Singer 15D26 Nr C9929
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Neuste Aktuelle Liste! Zahlendreher behoben und eine weitere Maschine. Ich denke wir sind dem Ziel jetzt sehr nahe und eine Datierung nach dieser Liste ist nun wirklich möglich, denn wir haben nach unten und oben beinahe alle Bereiche gefüllt. Das ist wirklich toll und war, wenn man es so betrachtet, eine Arbeit von knapp 8 Jahren mit der andere Foristen begannen (Helmut). Meine Aufgabe sehe ich damit als erledigt an, sollten weitere Belege auftauchen gerne mit einfügen, es ließe sich quasi immer fortführen. So, wie sie jetzt ist, übergebe ich sie aber dem Forum mit dem hoffen, ein bisschen geholfen zu haben. Ich denke, wir können als Forum Stolz sein auf diese Arbeit, auch wenn man meinen möge, Ebay Angebote zu durchforsten sei nicht so anstrengend. Ich habe mehrere Rechnungen selbst gekauft um sie zu verifizieren, Leute angeschrieben für weitere Fotos usw.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
herzlichen Dank Josh
Davon hast Du einen großen Teil getan.
Interessant finde ich, das zum Schluss überwiegend alte Maschinen aus Ersatzteilen und Resten zusammmen gebaut worden sind (15/88)
eine gute Recherche ist sehr zeitaufwändig und erst dadurch ist diese Liste zu dem geworden was sie heite ist.Josh430 hat geschrieben: ↑Samstag 6. Mai 2023, 23:46 Ich denke, wir können als Forum Stolz sein auf diese Arbeit, auch wenn man meinen möge, Ebay Angebote zu durchforsten sei nicht so anstrengend. Ich habe mehrere Rechnungen selbst gekauft um sie zu verifizieren, Leute angeschrieben für weitere Fotos usw.
Davon hast Du einen großen Teil getan.
Interessant finde ich, das zum Schluss überwiegend alte Maschinen aus Ersatzteilen und Resten zusammmen gebaut worden sind (15/88)
- Berit
- Edelschrauber
- Beiträge: 1122
- Registriert: Donnerstag 25. Januar 2018, 21:23
- Wohnort: Schleswig-Holstein
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Herzlichen Dank Josh und allen anderen, die an diesem tollen Ergebnis beteiligt waren! Das ist wirklich großartig!Ich denke wir sind dem Ziel jetzt sehr nahe und eine Datierung nach dieser Liste ist nun wirklich möglich, denn wir haben nach unten und oben beinahe alle Bereiche gefüllt. Das ist wirklich toll und war, wenn man es so betrachtet, eine Arbeit von knapp 8 Jahren mit der andere Foristen begannen (Helmut). Meine Aufgabe sehe ich damit als erledigt an
Machen wir jetzt mit Mundlos weiter ???
Mundlos Victoria, Kl. 79M, 90, 99, Singer 15, 128, 66, 319K, 670G, Pfaff Kindernähmaschine, Pfaff A, B, 11, 30, 31, 103, 130, 145, 230, 260, 360 Automatic, 1211, Phoenix Automatic 283, Bernina 117-K
- Berit
- Edelschrauber
- Beiträge: 1122
- Registriert: Donnerstag 25. Januar 2018, 21:23
- Wohnort: Schleswig-Holstein
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Logischaber in einem neuen Thread
Mundlos Victoria, Kl. 79M, 90, 99, Singer 15, 128, 66, 319K, 670G, Pfaff Kindernähmaschine, Pfaff A, B, 11, 30, 31, 103, 130, 145, 230, 260, 360 Automatic, 1211, Phoenix Automatic 283, Bernina 117-K
- det
- Moderator
- Beiträge: 7332
- Registriert: Freitag 20. Februar 2015, 11:01
- Wohnort: unterer linker Niederrhein
Re: Verifizierte Singer Seriennummern aus Wittenberge bis 1945 zur Baujahrbestimmung
Auch von mir ein großen Dankeschön insbesondere an Helmut (= Hosenkürzer), der den Stein ins Rollen gebracht und sich vehement gegen die "geltende Lehrmeinung" des Veritasklub gestemmt hat und an Josh430 für die Fortführung der Tabelle.
Gruß
Detlef
Gruß
Detlef
Maschinen: viel zu viele - Zeit dafür: viel zu wenig
- Bekennender Schneckenversender, habt Geduld mit mir -
- Bekennender Schneckenversender, habt Geduld mit mir -