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Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Montag 12. Juni 2017, 19:50
von Alex..
"... gegen Masse? Was muss dann angezeigt werden?"

Gegen Masse, in diesem Motor, weil Schutzisoliert, das Blechpaket des Motor-Stators sollte der Widerstand idealerweise: 1MOhm oder größer sein. Mit einem Kurbelinduktor (heute mit Druckknopf und Kaskadenschaltung) bei > 500V Gleichstrom wird sich irgend was zwischen 500.000.ohm und 1M.ohm einstellen.

Da wollen wir nur sehen, wie gut oder eben nicht... die Isolierung der Lack-Dräht der Stator (und Rotor) Wicklungen sind. >> So hoch wie möglich, aber auf jeden Fall > 250.000.ohm!
Wie gesagt, das kann nur mit Spannungen über 500V Gleichstrom hinreichend genau gemessen werden. Mit dem Multimeter (Messspannung meist nur < 3V) ist das nur ein schätzen und zeigt nur ganz grobe Beschädigungen!

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Montag 12. Juni 2017, 19:56
von Alex..
Achso,

Du weist ja auch: "Wer misst, misst Misst!" wenners' falsch macht! tongue

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Montag 12. Juni 2017, 20:33
von Klaus_Carina
Alex.. hat geschrieben:wenners' falsch macht! tongue
-boewu- Ich hab diese genderisierte Aussage gelesen! Da sollte wenn, auch wennsies stehen...
shy

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Montag 12. Juni 2017, 21:00
von det
Hallo Nicole,
falls du noch einen schrauberfreundlichen und garantiert funktionierenden Motor da hast, dann würde ich den mal zuerst ausmessen.

Die zu erwartenden Widerstandswerte hat Alex dir ja aufgeschrieben und du kannst dann kontrollieren, ob du prinzipiell an den richtigen Stellen misst. Denn dann ist die Gefahr viel geringer, dass du am Singermotor Mist misst. wink

@Alex: Kann man nicht auch einen Isolationstester an Stelle eines Kurbelinduktors nehmen? Z.B. so etwas? Der schafft sogar 1.000 Volt und kostet nicht die Welt.
Übrigens: Didaktische Reduktion klappt bei Deinen Beiträgen nicht immer ;)

Gruß
Detlef

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Montag 12. Juni 2017, 21:37
von nicole.boening
Danke ihr Leben ... ich denke, es ist schlimmer als ihr euch vorstellen könnt: Ich lese eure Fremdworte und lese "du musst messen" ... und "Bücher lesen" ... aber ich aber ich weiß noch immer nicht wie man das genau misst, wo man die Elektroden hin halten muss, was man einstellt - welchen Messbereich ... einfach : wie genau das Messen geht. Ich habe richtig verstanden, dass gegen Masse messen für euch eine Widerstandsmessung ist?
Diese Geräte (Multimeter) haben gefühlt etwa eine Millionen Steckmöglichkeiten und Anzeigen. Habt ihr nicht einen guten Tipp oder ein Video, in dem das Messen richtig erklärt wird. Ich sehe den ganzen Kram und weiß bei den ganzen halbseidenen Macho-Erklärbären auf Youtube einfach nicht, auf wen man sich da verlassen kann. Es ist so viel Halbwissen im Netz, dass ich mir wirklich unsicher bin, wem ich da vertrauen kann. Diese Elektrotechnikhandbuch von Europa für Berufsschüler habe ich hier - kann mir das etwas erzählen?
Ich habe jetzt erst einmal den Deckel geöffnet und das Handrad abgebaut. So richtig zum Motor durchgedrungen bin leider noch immer nicht.
Hier von der Seite ist nix zu sehen ...
klein ohne handrad 20170612_203414.jpg
und von oben auch nicht ...
klein ohne alles 20170612_203422.jpg
hier noch das Leistungsschildchen
klein leistung 20170612_172934.jpg

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Montag 12. Juni 2017, 21:46
von nicole.boening
det hat geschrieben:Hallo Nicole,
falls du noch einen schrauberfreundlichen und garantiert funktionierenden Motor da hast, dann würde ich den mal zuerst ausmessen.

Die zu erwartenden Widerstandswerte hat Alex dir ja aufgeschrieben und du kannst dann kontrollieren, ob du prinzipiell an den richtigen Stellen misst. Denn dann ist die Gefahr viel geringer, dass du am Singermotor Mist misst. wink

@Alex: Kann man nicht auch einen Isolationstester an Stelle eines Kurbelinduktors nehmen? Z.B. so etwas? Der schafft sogar 1.000 Volt und kostet nicht die Welt.

Gruß
Detlef
Gute Idee mit dem Motor. Stellt euch mal vor hier ist Sesamstraße: Hier ein Bild des gewünschten Mist-Mess-Testmotors und mein Multimeter (wie neu - ungenutzt - nur angeschaut - Batterien sind drin - es piept - und blinkt ... ):
klein 20170612_214224[1].jpg

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Montag 12. Juni 2017, 22:49
von nicole.boening
Für den Gesamtüberblick von oben einen Einblick ins Gehirn:
klein draufsicht 20170612_203046.jpg
und das Handrad mit Zahnrad
klein handrad 0170612_203334.jpg

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Montag 12. Juni 2017, 22:57
von det
nicole.boening hat geschrieben: Gute Idee mit dem Motor. Stellt euch mal vor hier ist Sesamstraße: Hier ein Bild des gewünschten Mist-Mess-Testmotors und mein Multimeter (wie neu - ungenutzt - nur angeschaut - Batterien sind drin - es piept - und blinkt ...
OK, dann mal von vorne:
multimeter.jpg
Für die meisten Messungen kommen die Messleitungen in die beiden gelb markierten Buchsen.
Auch erkennbar an der Beschriftung für Widerstand (Ohm, griechisch Omega), Spannung (V olt), Frequenz (Hertz) und da ist auch noch ein Diodentestsymbol.

Auf dem Einstellrad stellst du dann auf Ohm / Widerstand. Dein Gerät stellt eventuell automatisch dem Messbereich ein oder du musst es mit Select einstellen, da wirf mal einen kurzen Blick ins Handbuch, meine Multimeter sind in der Bedienung etwas anders.

Beim Widerstandsmessen halte zuerst als Kontrolle die beiden Messspitzen aneinander, dann sollte der Messwert 0 Ohm betragen, sonst stimmt irgendetwas nicht.

Dann kannst du mal die Messspitzen zwischen den Fingern halten, da solltest du irgendetwas zwischen 100 Kilo-Ohm und 10 Mega-Ohm messen, je nachdem, wie schweissgebadet deine Fingerspitzen schon sind.

Dann kannst du mal einen Motor aufmachen und wir schauen weiter.

Gruß
Detlef

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Dienstag 13. Juni 2017, 01:15
von Alex..
det hat geschrieben:... @Alex: Kann man nicht auch einen Isolationstester an Stelle eines Kurbelinduktors nehmen? Z.B. so etwas? Der schafft sogar 1.000 Volt und kostet nicht die Welt.
Übrigens: Didaktische Reduktion klappt bei Deinen Beiträgen nicht immer ;)

Gruß
Detlef
Oh ja, kann genommen werden! Wusst gar nicht, dass es solche Geräte heutzutage für schon unter 40€ gibt. Meinen "guten alten" Kurbelinduktor habe ich noch von eins meiner Schiffe gerettet. Dort wurde ich glaube 1981 war es, ein neues Gerät mit Tastenfunktion angeschafft (derzeit über 1000DM). Warum sollte ich das "alte" noch voll funktionsfähige Messgerät im Außenbordsregal entsorgen (Außenbordsregal = in See versenken = zu der Zeit die übliche "Entsorgungsmethode" der Seeschifffahrt).

Re: Singer, anhand eines Bildes idetifizieren

Verfasst: Dienstag 13. Juni 2017, 16:59
von nicole.boening
Ich bekomme den Motor nicht auf - habe die einzigen Schrauben gelöst, die nach Schrauben aussahen und jetzt fliegt da ein loses Teil in der Verkleidung herum. Das war nicht so schlau von mir. Jetzt habe ich nur noch die Schrauben, die man auch auf dem Bild vorne sieht. Allerdings stecken in der Mitte kleine Pins, auf Grund derer ich keinen Schraubendreher verwenden kann. Ist doch zum Mäuse melken ... habe denn doch diesen genommen:
klein testmotor 20170613_165207[1].jpg
klein testmotor 20170613_165155[1].jpg
und kann diese Schraube eventuell etwas mit dem Lösen des Singer-Motors zu tun haben? Sie sitzt unter der Welle des Handrades.
klein schraube unter handrad 20170613_165528[1].jpg