Nähmaschinentechnik-Forum

det hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 10:13 Moin,
könnte man als Netzteil eventuell ein ausgemustertes Notebook-Netzteil verwenden?
Die liefern meist +/- 20V Spannung bei 3 bis ca. 12 A, oft so im Bereich 4 bis 7 Ampere.

Dann würde schon mal 25-50 Euro sparen.

Gruß
Detlef

Die Motoren benötigen für die angegebene Leistung ihre Nennspannung (24V oder bei den dicken ab 300W 48V), min 6A sollten die Netzteile liefern können je nach Motor.

Hier mal eine grobe Zusammenstellung der einsatzfähigen Komponenten zum BLDC Umbau
Motor mit 9pol Steckverbinder 40..80€ (je nach Stärke)
Keilriemenscheibe Motor Alu 18€
Motoransteuerung 40..60€ (je nach Stärke)
Motorhalterung ab 20€ (abhängig davon ob schon ein Design existiert oder erst gemacht werden muss)
Netzteil 25..35€
Microcontroller proragmmiert in Halterung 40€
Fußanlasser:
a:angelieferten Wiederstandsanlasser umbauen 30€
b:angeliefertes Musiker Volumepedal umbauen 40€
Alles verdrahten/Kabel löten 40€
Gehäuse (opional) 30..60€
(komplett also ab ca. 250€)

Darin enthalten ist jeweils der Arbeitaufwand

Gruß, Achim

Ich finde das zeigt einfach, wieviel Aufwand damit verbunden ist und 250,- ist absolut machbar!

Jetzt bin ich noch neugierig auf die vollständige Bilddokumentation:

Ich sehe in den Bildern eine Centronics(?) Schnittstelle, bunte Kabel usw... wie sieht denn das Ganze am Ende aus? Also brauchen wir noch ein Gehäuse, an dem alle Schnittstellen zum Netzteil, zum Motor, zum Pedal usw. alles untergebracht ist? Sollten die Kabel evtl. noch ummantelt werden?

Fragen über Fragen

Moin Michele,

Michele005 hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 09:53 …
5. Einen mit C++ zu programmierenden Microcontroller (ca.5,- Eur) für die Interaktion zwischen Pedal und Leistung (ist sowas nicht schon in der Motorsteuerung enthalten?)

…aus meinem Verständnis heraus braucht der Motor Strom und jemand der ihm sagt in welche Richtung und wie schnell er sich drehen soll. Die Kommandos übernimmt der Mikrocontroller(Arduino). Das Pedal kann ja nur sagen „Los!“ aber nicht in welche Richtung;-)

Für die Stromversorgung braucht es neben dem Netzteil ein Bauteil das die Kommandos für Richtung und Geschwindigkeit aufnimmt und weiterleitet. Das macht der Druckertreiber. Keine Software sondern eine Hardware, die auch mit der Stromaufnahme des Motors klar kommt.

Der Arduino kann nur mit max 5V umgehen. Im direkten Kontakt mit dem Motor würde es ihn leider zerlegen

Michele005 hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 09:53
Und ließe sich nicht eine bereits fundktionierende Umsetzung, wie die von Tom mal "schnell" nachbauen?

Da hat ja Achim schon mal eine sehr faire Preiszusammenstellung genannt. Kommt dann halt nur noch darauf an ob Du einen Kasten, der mobil ist, für die Elektronik haben möchtest oder ob die Elektronik in den Unterbau der Maschine soll. Einen Kasten kannst Du selbst anfertigen oder bauen lassen.

Ob das mal eben schnell geht?

VG, Tom

js_hsm hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 10:18

det hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 10:13 Moin,
könnte man als Netzteil eventuell ein ausgemustertes Notebook-Netzteil verwenden?
Die liefern meist +/- 20V Spannung bei 3 bis ca. 12 A, oft so im Bereich 4 bis 7 Ampere.

Die Motoren benötigen für die angegebene Leistung ihre Nennspannung (24V oder bei den dicken ab 300W 48V), min 6A sollten die Netzteile liefern können je nach Motor.

Und was machen die Motoren, wenn sie nur 20 statt 24 Volt bekommen, also knappe 20% weniger?
Streiken die dann oder machen sie Dienst nach Vorschrift?

Frage nur, weil ich an 19,5 V, 6,7 A Netzteile kommen kann, die mit Kabelbruch oder defektem Ladestecker ausgemustert werden, aber prinzipiell noch funktionieren.

Gruß
Detlef

det hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 12:09

js_hsm hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 10:18

det hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 10:13 Moin,
könnte man als Netzteil eventuell ein ausgemustertes Notebook-Netzteil verwenden?
Die liefern meist +/- 20V Spannung bei 3 bis ca. 12 A, oft so im Bereich 4 bis 7 Ampere.

Die Motoren benötigen für die angegebene Leistung ihre Nennspannung (24V oder bei den dicken ab 300W 48V), min 6A sollten die Netzteile liefern können je nach Motor.

Und was machen die Motoren, wenn sie nur 20 statt 24 Volt bekommen, also knappe 20% weniger?
Streiken die dann oder machen sie Dienst nach Vorschrift?

Frage nur, weil ich an 19,5 V, 6,7 A Netzteile kommen kann, die mit Kabelbruch oder defektem Ladestecker ausgemustert werden, aber prinzipiell noch funktionieren.

Gruß
Detlef

Wie geschrieben, sie funktionieren aber eben nicht mit voller Leistung.

Gruß, Achim

Ich hab dazu mal einen neuen Thread erüffnet

https://www.naehmaschinentechnik-forum. ... 33#p119733

Gruß, Achim

TOM_MUE hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 11:59 Moin Michele,
…aus meinem Verständnis heraus braucht der Motor Strom und jemand der ihm sagt in welche Richtung und wie schnell er sich drehen soll. Die Kommandos übernimmt der Mikrocontroller(Arduino). Das Pedal kann ja nur sagen „Los!“ aber nicht in welche Richtung;-)

Für die Stromversorgung braucht es neben dem Netzteil ein Bauteil das die Kommandos für Richtung und Geschwindigkeit aufnimmt und weiterleitet. Das macht der Druckertreiber. Keine Software sondern eine Hardware, die auch mit der Stromaufnahme des Motors klar kommt.

Der Arduino kann nur mit max 5V umgehen. Im direkten Kontakt mit dem Motor würde es ihn leider zerlegen

Ok, soweit verständlich, danke Dir!

@Richtung: Ich brauche zwar zum Nähen nur eine Richtung und Leerlauf, aber vermutlich muss ich erst programmieren, welches die richtige Richtung ist?

@Poti/Pedal: Ich könnte also der Einfachheit halber ein entsprechendes Poti kaufen und mit jedweden "Mechanismus" verbinden?? Als blödes Beispiel: ich montiere mir einen Kniehebel undter den Tisch und über einen "Faden" (oder einen Mechanismus) bringe ich das Poti zum drehen?

TOM_MUE hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 11:59 Da hat ja Achim schon mal eine sehr faire Preiszusammenstellung genannt. Kommt dann halt nur noch darauf an ob Du einen Kasten, der mobil ist, für die Elektronik haben möchtest oder ob die Elektronik in den Unterbau der Maschine soll. Einen Kasten kannst Du selbst anfertigen oder bauen lassen.

... also schraube ich das Netzteil und den Controller (incl. Steuergerät) in die Bodenplatte und das Kabel kommt dann "bunt" aus einer passenden Öffnung?

Michele005 hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 14:20
Ok, soweit verständlich, danke Dir!

@Richtung: Ich brauche zwar zum Nähen nur eine Richtung und Leerlauf, aber vermutlich muss ich erst programmieren, welches die richtige Richtung ist?

Die Antwort darauf hat Achim hier präzisiert: Ansteuerung von BLDC Motoren für Nähmaschinen

Michele005 hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 14:20
@Poti/Pedal: Ich könnte also der Einfachheit halber ein entsprechendes Poti kaufen und mit jedweden "Mechanismus" verbinden?? Als blödes Beispiel: ich montiere mir einen Kniehebel undter den Tisch und über einen "Faden" (oder einen Mechanismus) bringe ich das Poti zum drehen?

Ich wäre auf den Mechanismus von Dir sehr gespannt , bis auf die Verluste die durch Spannungsschwankung am Poti entstehen können und auch vom Typ des Poti abhängig sind, ja - könnte gehen.

Michele005 hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 14:20
... also schraube ich das Netzteil und den Controller (incl. Steuergerät) in die Bodenplatte und das Kabel kommt dann "bunt" aus einer passenden Öffnung?

Es gibt auch eine Isolierung um die Kabel. Die ist auf meinem Bild in diesem Thread nur noch nicht dran. Nennt sich Spiralschlauch und ist zum Beispiel bei Conrad erhältlich.

Lass uns mal mit dem Thema Motoren ansteuern in den Thread von Achim wechseln.

VG, Tom

Danke erstmal soweit... ich bin gespannt auf die Bilder! der noch nicht verstauten Steuerelektronik und des Kabelanschlusses...

... Das mit der Motorsteuerung und Richtungssteuerung kann ich leider nicht "verstehen"... Dazu fehlt mir das e-technische Basiswissen... mir muss man das ohne Fachbegriffe erklären. deshalb bin ich nicht gewechselt...

...aber ich verstehe Dich natürlich, wenn Du lieber hier Ruhe haben möchtest!

Michele005 hat geschrieben: ↑Samstag 17. September 2022, 14:20 @Poti/Pedal: Ich könnte also der Einfachheit halber ein entsprechendes Poti kaufen und mit jedweden "Mechanismus" verbinden?? Als blödes Beispiel: ich montiere mir einen Kniehebel undter den Tisch und über einen "Faden" (oder einen Mechanismus) bringe ich das Poti zum drehen?

... also schraube ich das Netzteil und den Controller (incl. Steuergerät) in die Bodenplatte und das Kabel kommt dann "bunt" aus einer passenden Öffnung?

Im Prinzip ja. Oder mit MC und externem Netzteil (optisch wie ein Notebook Netzteil)
Gruß, Achim