China Servo für alternative Aufgaben verwenden
- gadai
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Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Ist es schädlich für den FU wenn ich nicht am FU sondern an der Bohrmaschine abschalte- sprich
wenn der FU plötzlich ohne Last ist?
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- Achim (js_hsm)
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Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Ganz verstehen tue ich Deine Frage nicht oder ist ausser dem Motor noch was anderes elektrisches an der Bohrmaschine ?
Netz (Steckdose) => Schalter => FU und dann an den Motor. Fertig
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Gruß, Achim
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Der Maschinen(um)bauer
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- gadai
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Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Wenn man den FU mit 2 Steckern ausrüstet damit man ihn für verschiedene Geräte nutzen kann und dann z.B. an der 400 Volt Ständerbohrmaschine den daran vorhandenen Originalschalter
ausschaltet, so dass der FU plötzlich ohne Last ist.
ausschaltet, so dass der FU plötzlich ohne Last ist.
Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Ein FU hat normalerweise keinen eingebauten Schalter.
Die Stromzufuhr zu schalten ist normal.
Nein ... Lastabschaltung ist nicht vorgesehen ... und der FU muss ja auch für den jeweiligen Motor richtig eingestellt sein.
Wenn Du zwei gleiche Maschinen mit gleichen Motoren betreibst ist das theoretisch möglich. Dann muss man aber trotzdem erst den Strom abschalten ... warten bis der FU komplett stromlos ist ... umschalten/umstecken ... und erst dann den Strom wieder einschalten. Und das ganze am besten mit zwei gegenseitig verriegelnden Schützen und einem Zeitrelaise automatisieren damit nichts passieren kann.
Der FU hat nach der Stromabschaltung noch relativ lang geladene Kondensatoren und Ausgangsspannung.
Eine schlechter Kontakt zwischen FU und Motor kann zu einer Explosion des FU führen!
Die Stromzufuhr zu schalten ist normal.
Nein ... Lastabschaltung ist nicht vorgesehen ... und der FU muss ja auch für den jeweiligen Motor richtig eingestellt sein.
Wenn Du zwei gleiche Maschinen mit gleichen Motoren betreibst ist das theoretisch möglich. Dann muss man aber trotzdem erst den Strom abschalten ... warten bis der FU komplett stromlos ist ... umschalten/umstecken ... und erst dann den Strom wieder einschalten. Und das ganze am besten mit zwei gegenseitig verriegelnden Schützen und einem Zeitrelaise automatisieren damit nichts passieren kann.
Der FU hat nach der Stromabschaltung noch relativ lang geladene Kondensatoren und Ausgangsspannung.
Eine schlechter Kontakt zwischen FU und Motor kann zu einer Explosion des FU führen!
Und sehen wir uns nicht in dieser Welt
dann sehen wir uns in Bielefeld! (Udo Lindenberg)
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- gadai
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Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Ich glaube wir reden aneinander vorbei!
Ich möchte einen 400 Volt FU den ich für verschiedene Geräte ABWECHSELND verwenden möchte. An einer Seite des FU einen Stecker den ich in die CEE Dose an der Wand stecke -
an der anderen Seite eine CEE Kupplung an der ich entweder die Ständerbohrmaschine oder die Kreissäge oder etwas Anderes (NICHT zugleich) einstecken kann um deren Drehzahl zu regulieren.
Nun hat aber jedes Gerät welches ich anschließen möchte einen Original vorhandenen Schalter. Meine Frage war wenn ich an diesem am Gerät vorhandenen Schalter den Motor vom FU trenne (während der Motor unter Last läuft) und nicht am FU ausschalte,
ob dann der FU beleidigt sein könnte?
Nachtrag: Die Ständerbohrmaschine ist ohne FU normal angesteckt und bei einem Projekt mit verschiedenen Bohrdurchmessern welche z.B. auch noch angesenkt werden, soll sie über einen FU betrieben werden.
Ich möchte einen 400 Volt FU den ich für verschiedene Geräte ABWECHSELND verwenden möchte. An einer Seite des FU einen Stecker den ich in die CEE Dose an der Wand stecke -
an der anderen Seite eine CEE Kupplung an der ich entweder die Ständerbohrmaschine oder die Kreissäge oder etwas Anderes (NICHT zugleich) einstecken kann um deren Drehzahl zu regulieren.
Nun hat aber jedes Gerät welches ich anschließen möchte einen Original vorhandenen Schalter. Meine Frage war wenn ich an diesem am Gerät vorhandenen Schalter den Motor vom FU trenne (während der Motor unter Last läuft) und nicht am FU ausschalte,
ob dann der FU beleidigt sein könnte?
Nachtrag: Die Ständerbohrmaschine ist ohne FU normal angesteckt und bei einem Projekt mit verschiedenen Bohrdurchmessern welche z.B. auch noch angesenkt werden, soll sie über einen FU betrieben werden.
- Achim (js_hsm)
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Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Wir haben Dich schon richtig verstanden....
Lies bitte die Antworten nochmal in Ruhe durch.
Wichtige Punkte:
Motor nicht bei eingeschaltetem FU ausschalten/abklemmen
Wenn die Motoren nicht 100% identisch sind benötigt jeder einen speziellen Parametrsatz im FU.
Lies bitte die Antworten nochmal in Ruhe durch.
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Motor nicht bei eingeschaltetem FU ausschalten/abklemmen
Wenn die Motoren nicht 100% identisch sind benötigt jeder einen speziellen Parametrsatz im FU.
Gruß, Achim
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Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Mit Sicherheit JA ... dann explodiert der FU !!!
Das trennen der Last vom FU ist solange die Kondensatoren nicht vollständig entladen sind äusserst gefährlich ! ! !
Das ganze sind Schwingkreise wie bei einer Auto-Zünspule ... blos mit 1000x mehr Leistung. Ich hatte schon das Vergnügen sowas mit einem kleinen FU live zu erleben ... da explodierten aber nur die zum Schutz verbauten NTCs und die IGTBs waren kaputt. War trotzdem ein Totalschaden weil die Splitter der NTCs das Kunststoffgehäuse durchschlagen haben.. Wenn man Pech hat (lt. Murphy fast immer) explodieren in weiterer Folge die Zwischenkreiskondensatoren.
Wenn einer der grossen Elkos explodiert hast Du im ganzen Raum eine klebrige, giftige, elektrisch leifähige und ätzende Masse verteilt die sich nur äusserst mühsam wieder beseitigen lässt ... und das ganze kann dabei natürlich auch noch zu brennen beginnen.
Deshalb ist bei Bohr- & Drehmaschine meine Leitung vom FU zum Motor (wie auch vorgeschrieben) so kurz wie möglich (~30cm überdimensioniertes, feinlitziges, abgeschirmtes Kabel). Bei der Fräse musste ich konstruktionsbedingt ein längeres Kabel verwenden.
Das trennen der Last vom FU ist solange die Kondensatoren nicht vollständig entladen sind äusserst gefährlich ! ! !
Das ganze sind Schwingkreise wie bei einer Auto-Zünspule ... blos mit 1000x mehr Leistung. Ich hatte schon das Vergnügen sowas mit einem kleinen FU live zu erleben ... da explodierten aber nur die zum Schutz verbauten NTCs und die IGTBs waren kaputt. War trotzdem ein Totalschaden weil die Splitter der NTCs das Kunststoffgehäuse durchschlagen haben.. Wenn man Pech hat (lt. Murphy fast immer) explodieren in weiterer Folge die Zwischenkreiskondensatoren.
Wenn einer der grossen Elkos explodiert hast Du im ganzen Raum eine klebrige, giftige, elektrisch leifähige und ätzende Masse verteilt die sich nur äusserst mühsam wieder beseitigen lässt ... und das ganze kann dabei natürlich auch noch zu brennen beginnen.
Deshalb ist bei Bohr- & Drehmaschine meine Leitung vom FU zum Motor (wie auch vorgeschrieben) so kurz wie möglich (~30cm überdimensioniertes, feinlitziges, abgeschirmtes Kabel). Bei der Fräse musste ich konstruktionsbedingt ein längeres Kabel verwenden.
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Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Jetzt hab ich es endlich verstanden und meine Vermutung hat sich bestätigt.
Dann wird es wohl doch nur ein FU für die Bohrmaschine und den Schalter werde ich verdecken um eine Fehlbedienung auszuschließen.
Danke für Eure Geduld!
Dann wird es wohl doch nur ein FU für die Bohrmaschine und den Schalter werde ich verdecken um eine Fehlbedienung auszuschließen.
Danke für Eure Geduld!
Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Hallo Gadai,
um die Verwirrung auf einen Höchststand zu bringen, versuche ich mal von Laie zu Laie eine Erklärung:
1. zuschalten des Motors bei bereits vor eingestellten und eingeschaltetem FU: Problem ist, dass ein Drehstromasynchronmotor beim einschalten ein vielfaches seiner Nennleistung zieht. Das müsste der FU dann auch mitmachen ... um das zu umgehen, programmiert man am FU eine Zeit, in der der Motor auf seine Nenndrehzahl beschleunigt...
2.Das trennen der Last vom FU ist solange die Kondensatoren nicht vollständig entladen sind äusserst gefährlich ! ! ! - kann ich nix dazu sagen, praktiziere das aber mit einen Danfoss schon seit ca. 20 Jahren ohne dass er Schaden genommen hätte.
3. Netz (Steckdose) => Schalter => FU und dann an den Motor. Fertig - geht, dauert aber beim einschalten etwas länger weil sich der FU erst hochfahren muss und im 2. Schritt den Motor hochfährt.
Was ich hier schreibe, ist wirklich nur meine Praxiserfahrung und vielleicht hatte ich auch nur Glück, dass mir nichts um die Ohren geflogen ist.
Ich erkläre nochmal genau, was bei mir seit 20 Jahren läuft:
Die Bohrmaschine hat einen FU. Wegen viel Dreck in der Werkstatt (schleifen, schweißen...) hängt der FU in einem Blechschrank. Die Bedienungselemente für den FU (Podi und ein aus Schalter ) kann man bei jedem FU nach außen leiten - muß also nicht zwingend auf den Folieschalter drücken. Später hat die Bohrmaschine einen Fußschalter für links/rechtsrum bekommen wegen Gewindeschneiden - da hängen also zwischen FU und Motor paar Schützen, die bewirken dass: Fußschalter drücken links, runter halt, wieder drücken rechtsrum usw. . Das mache ich aber nur bei niedrigen Drehzahlen - Gewinde schneiden eben.
Später ist an den selben FU auch noch das Gebläse vom Schmiedefeuer ran gekommen. Ich programmiere da nichts um, bin aber auch ehrlich genug zu schreiben, dass der FU mit dem Gebläse nicht so gut klar kommt und bei diesem sehr gelegentlich auch mal auf Störung geht. Das schiebe ich aber auf die große Nachlaufmasse des Gebläserades.
Was ich hier schreibe, ist nur eine Beschreibung dessen was bei mir problemlos läuft. Nachmachen ist ausdrücklich auf eigene Gefahr!
'Grüße, Jürgen
um die Verwirrung auf einen Höchststand zu bringen, versuche ich mal von Laie zu Laie eine Erklärung:
1. zuschalten des Motors bei bereits vor eingestellten und eingeschaltetem FU: Problem ist, dass ein Drehstromasynchronmotor beim einschalten ein vielfaches seiner Nennleistung zieht. Das müsste der FU dann auch mitmachen ... um das zu umgehen, programmiert man am FU eine Zeit, in der der Motor auf seine Nenndrehzahl beschleunigt...
2.Das trennen der Last vom FU ist solange die Kondensatoren nicht vollständig entladen sind äusserst gefährlich ! ! ! - kann ich nix dazu sagen, praktiziere das aber mit einen Danfoss schon seit ca. 20 Jahren ohne dass er Schaden genommen hätte.
3. Netz (Steckdose) => Schalter => FU und dann an den Motor. Fertig - geht, dauert aber beim einschalten etwas länger weil sich der FU erst hochfahren muss und im 2. Schritt den Motor hochfährt.
Was ich hier schreibe, ist wirklich nur meine Praxiserfahrung und vielleicht hatte ich auch nur Glück, dass mir nichts um die Ohren geflogen ist.
Ich erkläre nochmal genau, was bei mir seit 20 Jahren läuft:
Die Bohrmaschine hat einen FU. Wegen viel Dreck in der Werkstatt (schleifen, schweißen...) hängt der FU in einem Blechschrank. Die Bedienungselemente für den FU (Podi und ein aus Schalter ) kann man bei jedem FU nach außen leiten - muß also nicht zwingend auf den Folieschalter drücken. Später hat die Bohrmaschine einen Fußschalter für links/rechtsrum bekommen wegen Gewindeschneiden - da hängen also zwischen FU und Motor paar Schützen, die bewirken dass: Fußschalter drücken links, runter halt, wieder drücken rechtsrum usw. . Das mache ich aber nur bei niedrigen Drehzahlen - Gewinde schneiden eben.
Später ist an den selben FU auch noch das Gebläse vom Schmiedefeuer ran gekommen. Ich programmiere da nichts um, bin aber auch ehrlich genug zu schreiben, dass der FU mit dem Gebläse nicht so gut klar kommt und bei diesem sehr gelegentlich auch mal auf Störung geht. Das schiebe ich aber auf die große Nachlaufmasse des Gebläserades.
Was ich hier schreibe, ist nur eine Beschreibung dessen was bei mir problemlos läuft. Nachmachen ist ausdrücklich auf eigene Gefahr!
'Grüße, Jürgen
- gadai
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- Registriert: Mittwoch 5. Juli 2023, 12:51
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Re: China Servo für alternative Aufgaben verwenden
Danke für die für mich informative Info!3607 hat geschrieben: Sonntag 27. September 2026, 18:57 Hallo Gadai,
um die Verwirrung auf einen Höchststand zu bringen, versuche ich mal von Laie zu Laie eine Erklärung: ..........
Da ich mit FU`s noch nichts zu tun hatte wollte ich auf die Erfahrungen anderer zurückgreifen.
Eigentlich bin ich schon im Ruhestand und leiste mir jetzt Dinge die ich früher benötigt hätte, deshalb sollten sie auch finanziell im Rahmen sein da
sie ohnehin nur mehr selten genutzt werden. Andere sammeln Briefmarken.
Da es derart viele verschiedene Angebote gibt wird es wohl auch in der Funktion Überraschungen geben.
