Speedreducer/langsameres Nähen an kleinen Maschinen - Brainstorming

[Flickflak]

Das Handrad hat ca. D140 die Riemenscheibe
am Motor ca. D14mm, Der 80W Motor soll 6000 U/min,
ergibt "theoretisch" 600 U/min am Handrad.......

Nur kurz in Bezug auf die Motorleistungsdaten von AC-Universalmotoren. Ich habe insgesamt 6 dieser Motoren für Haushaltsnähmaschinen vermessen. Es hat mir keine gute Übereinstimmung von Markendaten zur Leistungsaufnahme oder Drehzahl in Relation zu dem gegeben, was der Motor tatsächlich auf Welle und Verbraucher leistet – leider. Überbetonen Sie also die Daten im Design nicht. Die meisten Motoren können einen beträchtlichen Teil ihrer Achsleistung bis zu 9.000 U / min liefern, unabhängig davon, was auf dem Motor angegeben ist. Ich habe diese Form schon einmal gezeigt, aber es kann gut sein, sie zu wiederholen. Vielleicht sollte dieses Thema hier im Forum eine eigene Rezension bekommen.

Torque speed 2021 six motors.png

Gruß, Viggo

[Eicher]

Hallo Viggo,
seit ich den Frontnabenmotor von meinem E-Bike (250W)
hinter dem Sattel befestig und mit einer Kette zur Tretkurbel
verbunden hab, habe ich 7 Gänge und komme nahezu jeden
Berg damit hinauf, ohne absteigen und schieben zu müssen
Fazit:
Jede Untersetzung erhöht das Drehmoment und veringert die Geschwindigkeit!
Abzüglich des Verlustes den ein Getriebe verbraucht.......

Zum Schlupf.....
ja, da sind 2 Faktoren ausschlaggebend. Der Qurschnitt (mit oder ohne Zahnunterstützung)
und die Bogenlänge des Rimenkontakts. (Reibung)
Das muss berücksichtigt werden.

Jetzt zerlege ich im Kopf eine Fahrradnabe............

[js_hsm]

Zum Schlupf.....
...und die Bogenlänge des Rimenkontakts. (Reibung)

Das kann man mit einer zusätzlichen Umlenkrolle verbessern

20220216_134550.jpg

[Flickflak]

Das kann man mit einer zusätzlichen Umlenkrolle verbessern

Ja, ich habe diese zusätzlichen Umlenkrolle auch schon in anderen Zusammenhängen verwendet und speziell mit einem gefederten Arm ausgestattet gesehen. Die weicheren Riemen werden mit zunehmender Belastung weiter in die Keilriemenscheiben gezogen. Aber es bedeutet auch, dass es einen größeren Durchhang gibt, der von einer federbetätigten Rolle absorbiert werden kann.

[3607]

Ein paar Gedanken von mir noch.....
mein Ansatz ist, je größer das Handrad, umso leichter ist es
Drehmoment an die Machine zu bekommen.....
Man kann ja auch eine Riemenscheibe über das Handrad aufstecken.....
dann braucht man nur noch einen entsprechenden Riemen dazu und
kann alles vorhandene weiter nutzen und relativ schnell von
langsam auf normale Geschwindigkeit umsteigen.........

...sieht dann etwa so aus:

IMG_20220209_150203.jpg

Kannste sogar dein Schwungrad "orschinal" lassen

oder eben so:

IMG_20210218_185347.jpg

Grüße, Jürgen

[Flickflak]

Ich stimme im Allgemeinen zu, dass Zahnriemen besser zu verwenden sind. Sie sorgen für mehr mögliche Traktion und geringere Reibungsverluste. Aber mit einer Modifikation einer Nähmaschine wird es fast auch den Einsatz eines 3D-Druckers oder etwas schwieriger zugänglicher Riemenscheiben erfordern. In einigen Fällen stellt die Verwendung des Wicklers für die Spule auch Anforderungen an die verfügbaren Optionen.

Also meiner Erfahrung nach ist es auch mit 6 mm schwarzen Keilriemen und der vorhandenen Riemenscheibe am Handrad möglich gewesen. Aber der Riemen muss stark gespannt werden, und die anderen Riementypen reichen nicht aus - das heißt:

Belts picture w text-2.jpg

Der für die Riemenscheibe verwendete Riemen für einen normalen kleinen Universalmotor ist nicht so kritisch, da die Spannung im Riemen geringer wird. Aber ich habe vorher in Versuchen gezeigt, dass die schwarzen Keilriemen den geringsten Reibungsverlust ergeben (Zahnriemen ausgenommen).

Hier wird 7 mm Leder mit Tex 135 Faden und 140er Nadel mit einem 6 mm Keilriemen vernäht. Das Speed Reducer ist verwendet und das Übersetzungsverhältnis für Motor (180 W China) ist ca. 20 mal:
https://youtu.be/HIDuHjMRFWg?t=43

Hier ist zu hören, dass der Riemen nicht durchrutscht, obwohl die Last groß genug ist, um den Motor zu stoppen. Dies ist ein Singer 201k, aber ich denke, ein Pfaff 130 kann dasselbe. Der Durchmesser der Riemenscheibe am Handrad von Singer 201k beträgt ca. 88mm. Dies ist ein weiteres Beispiel für die Verwendung eines schwarzen Keilriemens an einem Pfaff 30, der einen Riemenscheibendurchmesser von 63 mm hat (ich denke, es ist die gleiche Riemenscheibe wie beim Pfaff 130):
https://youtu.be/u2D2DEKtgFQ

Bei meiner Pfaff 30 ohne Umbau war das Übersetzungsverhältnis zum Motor ca. 4 und es ist sehr wenig für die normalen Universalmotoren. Im obigen Beispiel sind es ca. 15. Natürlich ist es besser, dieses Verhältnis erhöhen zu können von 4, egal wie es gemacht wird. Für meine Verwendung mit normalen kleinen Universalmotoren hat es sich mit einer Übersetzung zwischen 15 und 25 am besten bewährt.

Erst wieder am Ende. Ja, am besten geht es mit Zahnriemen, aber es geht auch mit den schwarzen 6 mm Keilriemen für das normale Handrad.

[js_hsm]

Dann würde ich auf jeden Fall gezahnte Keilriemen nehmen
z.B. https://www.zahnriemen24.de/a/40049-keilriemen-y-6
da sonst die Riemenscheibe per Spezifikation größer sein muss wegen des notwendigen Biegeradius.

Gruß, Achim

[js_hsm]

Ich stimme im Allgemeinen zu, dass Zahnriemen besser zu verwenden sind. Sie sorgen für mehr mögliche Traktion und geringere Reibungsverluste. Aber mit einer Modifikation einer Nähmaschine wird es fast auch den Einsatz eines 3D-Druckers oder etwas schwieriger zugänglicher Riemenscheiben erfordern. In einigen Fällen stellt die Verwendung des Wicklers für die Spule auch Anforderungen an die verfügbaren Optionen.

Ja, 3D Drucker und/oder Drehbank sind ein Muss für solche Modifikationen

[Eicher]

Aber es bedeutet auch, dass es einen größeren Durchhang gibt, der von einer federbetätigten Rolle absorbiert werden kann.

Wenn die Spannrolle auf der falschen Seite drückt, dann ja.

@Jürgen
Ja so hab ich das gedacht, bist Du zufrieden damit?
Holz ist bei richtiger Handhabe auch ein geigneter Werkstoff.
Bei Gußspeichenhandrädern genügt dann Laubsägebogen,
Kleber und Kabelbinder......
Gute Kabelbinder gehen auch als verstellbarer Riemen.....

[Nähmanfred]

Ich überlege immer, ob man das Schwungrad mit einbeziehen könnte. Das gäbe eine gewaltige Reduzierung der Drehzahl. Also Antrieb vom Motor auf das Schwungrad. Dann kleine Scheibe darauf, die dann das Handrad bzw. die Scheibe auf der Armwelle antreibt.

Man muss dann natürlich das Fußpedal vom Schwungrad trennen. Auch die Riemenführung könnte leicht schräg werden. Bei meiner Maschine ist eine Umlenkrolle im Maschinenbett einbaubar. Damit würde der Schrägzug im Zulauf zum Handrad wieder ausgeglichen.

Beim Sticken ist mir die Kontrolle im Schrittbereich auch sehr unzulänglich.