Horizontalgreifer, Vertikalgreifer, Vertical Hook - Benennung der Greifertypen (aus: Golden Panoramic 670G Greifer ein...)

[gelöschter User N]

Der Greifer kommt da also waagerecht vorbeivgesaust und greift sich was zu greifen ist.

Ich kenne die Maschinen hinreichend.
Horizontalgreifer = horizontal rotary hook = vertical hook (wegen Drehachse der Greiferwelle) - isso, kann ich nix für.

Gruß
Detlef

Für's Protokoll: In dem dicken Buch (7. Auflage) fand ich auf Seite 18 diese Stelle und erinnerte mich an diesen Thread
"Außer sehr brauchbaren vertikal (senkrecht) umlaufenden Greifern verdanken wir der Wheeler & Wilson Mfg. Co. noch das horizontal (waagerecht) umlaufende Greifersystem, auch vertical hook genannt, das für Zweinadelmaschine n und Maschinen mit Nadeltransport das Standardsystem geworden ist (die Amerikaner nennen diesen Greifer nicht wie wir nach der Bewegungsebene des Greifers, sondern nach der Lage der Antriebswelle).

[inch]

(die Amerikaner nennen diesen Greifer nicht wie wir nach der Bewegungsebene des Greifers, sondern nach der Lage der Antriebswelle)

Auch "wir" benennen den Greifer nicht nach der Bewegungsebene des Greifers an sich,sondern nach der Lage der Antriebswelle.
Deshalb bleibt ein waagerecht umlaufender Greifer auch in Deutschland ein vertikaler Greifer.

[det]

Moin,

Deshalb bleibt ein waagerecht umlaufender Greifer auch in Deutschland ein vertikaler Greifer.

er wird aber sehr oft als Horizontalgreifer bezeichnet, weil halt der Greifer sich auf horizontaler Ebene dreht.

Gruß
Detlef

[inch]

Ich dachte das anfangs auch,aber fachlich korrekt ist es nicht. Pfaff hat sich ebenfalls an die klassische Bezeichnung gehalten: Der waagerecht liegende Greifer ist ein Vertikalgreifer,wegen der senkrechten Antriebsachse. Siehe Beispiel der Pfaff 345(schnell hervorgekramt):

pfaff-345.pdf

M.E. sollte man bestehende fachliche Regeln auch in der Sprache anwenden.

[MiW]

Ich habe die Höhe der Nadelstange kontrolliert, die passt (Ringmarkierung).
Den Abstand Greiferspitze zur Nadel habe ich noch etwas kleiner eingestellt (Klemmschrauben O).
Da kommt aber der Greiferboden sehr nahe; ggf. könnte die Nadelspitze aufschlagen.
Inked20210903_145545_LI.jpg

Was ist gemeint mit Klemmschrauben O?

[gelöschter User N]

(die Amerikaner nennen diesen Greifer nicht wie wir nach der Bewegungsebene des Greifers, sondern nach der Lage der Antriebswelle)

Auch "wir" benennen den Greifer nicht nach der Bewegungsebene des Greifers an sich,sondern nach der Lage der Antriebswelle.
Deshalb bleibt ein waagerecht umlaufender Greifer auch in Deutschland ein vertikaler Greifer.

Das dicke Buch aus dem ich zitiere ist Wilhelm Renters, der Nähmaschinen Fachmann...
Das dicke Buch aus dem inch zitiere ist ... welches?

M.E. sollte man bestehende fachliche Regeln auch in der Sprache anwenden.

wann haben sich diese Regeln geändert?

[det]

N'abend Nopi,
dass du und inch nicht einig werden ist doch inzwischen klar, da ändert auch eine viel zu große Formatierung (die ich entfernt habe) nichts dran.

Das dicke Buch aus dem ich zitiere ist Wilhelm Renters, der Nähmaschinen Fachmann...
Das dicke Buch aus dem inch zitiere ist ... welches?

Dass du aus dem Renters zitiert, konnte man zwar ahnen, aber du hast es erst im letzten Post konkretisiert.

Anm.: In der 8.Auflage des Nähmaschinen-Fachmanns heißt es im Band 1 auf Seite 70 immer noch: "Waagerecht (horizontal) umlaufender W. &. W.- Greifer (vertical hook = VH)."

Das "dicke Buch", aus dem inch zitiert, ist das verlinkte PDF der Pfaff 345, das hättest auch du in wenigen Sekunden erkennen können.

M.E. sollte man bestehende fachliche Regeln auch in der Sprache anwenden.

wann haben sich diese Regeln geändert?

Hier geht es um zwei Regeln:
1. Greifer wird nach der Bewegungsrichtung benannt
2. Greifer wird nach der Orientierung der Greiferwelle benannt

Wann welche Regel die vorherrschende Lehrmeinung ist/wurde, kann ich nicht beurteilen, kenne halt beide Versionen.

Postet gerne weitere Quellen, aus denen hervorgeht, wann welcher Greifer wie benannt wird und wann welche Regel zum Einsatz kam!

Gruß
Detlef

[gelöschter User N]

@ Det Du hättest einen guten Außenminister werden können

Wann welche Regel die vorherrschende Lehrmeinung ist/wurde, kann ich nicht beurteilen, kenne halt beide Versionen.

Wenn man eine exportorientierte Wirtschaft hat (btw- die Gründe sind imperialistisch) sollte man sich auf die Absatzmärkte einstellen. Dann baut man schon mal rechtslenkende Fahrzeuge oder ändert die Bezeichnungen in Prospekten, so daß die Übersetzer wörtlich übersetzen können ohne den fachlichen Hintergrund zu kennen. Es ist dann letztendlich eine Machtfrage, wessen Begriffe sich durchsetzen. Im Moment setzen sich bei uns die Ansichten durch, die mit Hilfe von 80 Flugzeugträgern verbreitet werden - darin liegt viel Überzeugungskraft.

da ändert auch eine viel zu große Formatierung (die ich entfernt habe) nichts dran.

ich fand das ich inch witzig

[det]

Hallo zusammen,
ich habe diese "Wie heißt der Greifer richtig und wer entscheidet das" Diskussion ausgelagert.

Bitte keine politischen und/oder Flugzeugträger-Diskussionen

@ Det Du hättest einen guten Außenminister werden können

Wieso "hättest werden können"
Noch wird verhandelt, also gilt zur Zeit: "was nicht ist, kann ja noch werden"

Gruß
Detlef

[inch]

M.E. sind das historische Gründe,die zu dieser Bezeichnung führten. Anfangs waren Greifer und Welle aus einem Stück gefertigt,wenn die mit ihrer Achse horizontal eingebaut wurden,waren es halt horizontale Greifer.
Bei den alten Chainstitch-Maschinen beispielsweise von Willcox&Gibbs,oder Grossmann waren Greifer und Greiferachse oft aus einem Teil bestehend. Diese Art der Bezeichnung wurde beibehalten. Entscheidend ist hier nicht nur der Greifer für sich,sondern die ganze Baugruppe,bzw. wie der Greifer gelagert ist.
Ist die Baugruppe vertikal angeordnet,sieht man logischerweise den Greifer oben horizontal liegend - aber es ist ein "Vertikal-Greifer".