Dürkopp 227

[jan123]

Ich habe eine alte Dürkopp 227 - Nähmaschine vor dem Schrott bewahrt und für kleines Geld mitgenommen. Es ist eine Maschine mit 3fach - Transport. Die 227 - Maschinen waren wohl Spezialmaschinen für das Nähen von Kanten. Meine wurde für die Verarbeitung von Leder umgebaut und zuletzt mindestens semi-professionell genutzt, bevor sie dann einige Jahre in einem Schuppen stand. Entfernt wurde auch das Typenschild. Die Stichplatte trägt die Teilnummer 241 952 und scheint zu einer 239-116 zu gehören. Der Greifer hat die Nummer 3808112 und gehört wieder zu einer anderen Serie. Den Faden muss man von rechts nach links durch die Nadel führen (entgegen der Anleitung zur 239). Den Tisch habe ich aufgearbeitet und die Maschine gereinigt und geölt und provisorisch mit einem 750W - Servo ausgestattet.
Zwei Fragen habe ich:

- Gibt es für das Öffnen der Spulenkapsel einen Trick? Da ist ja nur eine ganz kleine Nase, die umgeklappt werden muss. Muss man sich dafür spezielle Fingernägel wachsen lassen? Ich bekomme das nur mit einer Nadel auf.
- Die Maschine hat eine maximale Stichweite von rund 4mm. Die 239, die sehr ähnlich sein soll, hat maximal 7mm. Kann man das auch bei der 227 erhöhen? Die Mechanik scheint noch etwas "Luft" zu haben.

Und last not least: Allgemeine Infos über die 227 sind auch willkommen. Viel findet man über die Modellreihe nicht. Am meisten noch in einem github - Archiv: https://github.com/opensourcemanufactur ... kopp-227-1
Grüße, Jan

[sputnik]

Servus Jan,

eine gewisse Mindestlänge von Fingernägeln ist für Nähmaschinenmechaniker (wie auch für Musiker) häufig SEHR hilfreich. Weil man damit Probleme ertasten kann, was sich sonst nur sehr umständlich/langwierig bewältigen liesse. Man kommt zum Kunden ... greift wo hinein, ertastet eine winzige Unebenheit, zückt das Schmirgelleinen und der Fehler ist in 2 Minuten behoben. ... Oder man zerlegt die halbe Maschine um das Teil auszubauen ... mit allen möglichen Hilfsmitteln zu untersuchen ... und stellt nach 2 Stunden fest das da noch irgendwo eine winzige rauhe Stelle sein muss.

Ich würde mir als erstes den Gesamtzustand der Maschine ansehen ob es sich lohnt Arbeit und Geld zu investieren
und als zweites alles an Informationen und Dokumentationen besorgen um mir mal einen Eindruck zu verschaffen ob das Vorhaben aufgrund von Ersatzteilvergfügbarkeit/-preise umsetzbar ist.

Für diese Maschinen gab es teilweise bereits vor 30 Jahre viele Ersatzteile nicht mehr. Das sind Industriemaschinen die im Normalfall gekauft und regelmässig verwendet wurden ... und spätestens nach 20-30 Jahren durch neuere Maschinen ersetzt wurden. Ich habe selbst eine Dürkopp 245 (ähnliches Alter) für die es von Dürkopp bereits vor 30 Jahren keinen Presserfuss mehr gab (im Nachbau schon).
Bei solchen Umbauten besteht immer die Gefahr das durch die grösseren auftretenden Kräfte die Maschine auseinanderbricht. Ich habe in den 1970/1980er Jahren viele zwerbrochene Maschinen bei meinen Kunden gesehen. Zuerst bilden sich kleine Risse im Guss ... und etwas später bricht die Maschine einfach komplettt auseinander. Das waren oft Maschinen die erst wenige Monate alt waren und ein kleines Vermögen gekostet haben. Deshalb bin ich bei sowas immer sehr skeptisch/vorsichtig.
Wenn es Versionen gab die Deine Wünsche erfüllen können, kannst Du versuchen ob Du die dafür benötigten Teile auftreiben kannst. Häufig sind das andere Kulissen/Hebel/Excenter/etc.. Dabei entscheiden oft geringe Winkelabweichungen über die auftretenden Kräfte/Belastungen.

Was Du auf jeden Fall im Auge behalten solltest sind die Abhängigkeiten wie in diesem Fall z.B. der Obertransport, Greifer, Nähgarnituren, etc.. Da ist die Frage funktioniert das nach so einem Umbau noch? Bei manchen Maschinen wäre z.B. eine grössere Stichlänge kein Problem ... aber dafür ist dann der Obertransporthub zu wenig. Ich kenne diese Dürkopp nicht und kann Dir dazu nichts näheres sagen.

Im Idealfall findest Du Erfahrungsberichte die Dir weiterhelfen können.

Die TeileIiste kann man sich bei Dürkopp-Adler herunterladen -> https://www.duerkopp-adler.com/fileadmi ... 28_229.pdf
Einstellanleitung, Unterklassenliste etc. kann man mit etwas Glück im Internet oder auch hier im Forum finden.

Anmerkung zu Deinem Gestell: Normalerweise stellt man die Pedalmitte genau senkrecht unter der Nadel ein.

Herzliche Grüsse vom Sputnik

[jan123]

Hallo Sputnik,
vielen Dank für die Hinweise. Dann wandert das Pedal jetzt mal weiter nach links. Bisher bin ich ganz zufrieden mit der Maschine. Ich habe sie für 50 Euro mitgenommen, nebst Nähzubehör und einer großen Rolle schwarzen Kunstleders. Dazu 100 Euro für den Motor, eine Dose Farbe für den Tisch und alle Dosen Teilereiniger, die ich noch hatte. Das finanzielle Risiko hält sich bisher in Grenzen. Laufen tut sie jetzt gut, soweit ich das beurteilen kann. Für Persenningstoffe und Bezügen, wie sie bei Booten Verwendung finden, liest man in Foren, dass die Stichweite möglichst groß sein soll (5-6mm). Da war es erst mal etwas enttäuschend, dass die Maschine nur 4mm macht. Aber sooo dramatisch scheint das nicht zu sein. Sunbrella (findet sehr oft Verwendung) schreibt sinngemäß, dass die Stichlänge fast egal ist und empfiehlt als Richtschnur "7 stitches per inch", was auf 3,6mm hinausläuft. Für die Nadel hingegen machen sie für jede Stoffsorte genaue Angaben. Ich habe hier eine alte Sprayhood liegen, die fast schon LKW-Planen-Qualität hat. Da ist die Stichlänge 5mm fürs Grobe und geschätzt 2-3mm für die Fenster. Ich werde die Tage mal im Verein umhergehen und ein paar Nähte ausmessen.

Wenn die Maschine einfach auf eine größere Stichlänge umzustellen wäre, weil die Distanz künstlich beschränkt wurde für den Aufgabenbereich, dann kommt eine Änderung in Frage. Ein Tausch von Teilen lohnt nach deinen Hinweisen sicher nicht.
Viele Grüße, Jan

[Achim (js_hsm)]

Beachte bitte den Zusammenhang zwischen Nadelstärke und Stichlänge.

Nadeldicke_Stichlänge.JPG

[jan123]

Bei Sunbrella steht, dass die Nadel so zu wählen ist, dass die Fasern nicht verletzt, sondern beiseite geschoben werden.

Gibt es eigentlich technische Datenblätter für Stoffe? Das müsste ja einen großen Unterschied machen, ob ich eine Art Folie habe, die gelocht wird wie bei Achim gezeigt oder ob die Fasern und damit die Festigkeit erhalten bleiben.

[sputnik]

Die Stoffrage kann Dir vielleicht Achim beantworten? Für normale Stoffe (Wäsche/Bekleidung) nicht ... für technische Textilien möglicherweise.
Bei den Nadeln gibt es viele unterschiedliche Spitzen ... vielleicht gibt es da vom Hersteller eine Empfehlung?

Auf Seite 16 der Teileliste sieht man den Hebel zum einstellen der Stichlänge ... der scheint direkt und fix in der Stichlängenkulisse montiert zu sein. Also keine einfache Möglichkeit wie bei einigen neuen Adlern.

Herzliche Grüsse vom Sputnik

[Achim (js_hsm)]

....Unterklassenliste etc. kann man mit etwas Glück im Internet oder auch hier im Forum finden.

Dürkopp Klassen Liste.pdf

[jan123]

Wenn man sich Fotos, Teilelisten und Zeichnungen ansieht, dann haben die 227/228/229 und die 239er viele Gleichteile, aber ausgerechnet die Nadelstangenkulisse unterscheidet sich, und zwar unten. Da ist die der 239 etwas länger. Teilenummern sind auch unterschiedlich. Das ist wohl eines der entscheidenden Bauteile, wenn ichs recht verstehe. Die maximale Stichlänge ist damit wahrscheinlich fest hineinkonstruiert. Sonst hätte Dürkopp sich wohl kaum die Mühe gemacht, unterschiedliche Teile zu fertigen.

[sputnik]

Ich sehe das Problem auch im Obertransport. Es wirken bei diesen Maschinen ziemlich hohe dynamische Kräfte ... deshalb ist hier eine grosse Stichlänge und ein höherer Transporthub immer problematisch. Diese Maschine ist konstruktiv aus den 1960er Jahren. Bei Adler hat man die Maschinen aus der Zeit langsam auslaufen lassen und durch wesentlich stärker gebaute ersetzt. In meiner Anfangszeit mit Nähmaschinen haben die Kunden oft versucht bei solchen Maschinen etwas längere Stiche, etwas höherer Transporthub und etwas mehr Füsschendruck (legt man halt noch eine dritte Blattfeder ein obwohl das mehrfach und gut sichtbar verboten ist.

Ich kann mich an einen Tapezierer erinnern bei dem ~ 10 zerbrochene Maschinen in einer Ecke als Ersatzteilspender herumlagen.

Ich hab vorhin nachgeschaut ... meine 145er (Nadeltransport) kann 10mm Stichlänge ... und umrüsten geht auch schnell und einfach.

Herzliche Grüsse vom Sputnik